Logo

Logga in

Logga in mig automatiskt vid nästa besök

eller

Glömt lösenordet?  ·  Skapa konto

Styrketräning

När har man full styrka igen?

Lock48

Du måste vara inloggad för att delta i gruppen, är du inte redan medlem kan du registrera dig via knappen nedan.

    AddthisDela med dig   FeedRSS flöde

User Rex

Page_code

Document Re: Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 4 dec 2008 17.20
3ensbib7k3y80wkc4cko Från: Stockholm
Inlägg: 638
medlem: 22
Nej, det är klart att 2 dagar inte räcker om man har monster-träningsvärk! Då har man ju ont i 4-5 dagar!!   :-)))))
   Okej då är jag förvirrad igen. Gör träningsverken mig svagare om man bortser från smärtan? Jag hade monster-träningsverk när jag körde dag 2. Min ursprungliga fråga var ju ifall 2 dagars vila alltid är tillräckligt för att prestera max även om jag var helt otränad innan. Debatten är i full gång igen ;)
--- Shapelink Admin ----

User Hönke

Page_code

Document Re: Re: Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 4 dec 2008 18.13
16648 Från: Bollebygd
Inlägg: 221
medlem: 16648
Nej, det är klart att 2 dagar inte räcker om man har monster-träningsvärk! Då har man ju ont i 4-5 dagar!! Men i detta fall tror jag att det räcker med lite Iron Maiden...   :-)))))
   Haha.. sjukt att du säger det, men slutpartiet på Hallowed be thy name skulle lätt få mig att göra 100 armhävningar med bakbundna händer. Sjukt drivigt parti!! Kan musik klassas som doping?
Testa Amon Amarth senaste cd, hjälpte mig o göra ett pb o stående rodd :D Glöm inte att kosten är viktigt för bra återhämtning. Lycka till!

User HakanLarsson

Page_code

Document Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 4 dec 2008 18.25
6061 Från: Sollentuna
Inlägg: 1639
medlem: 6061
Självklart får du en "dipp" för att du är sliten. Konstigt vore ju annars.   Det är omöjligt att plocka "maxeffekt" ur en muskel med många sönderslitna muskelfbrer. Men så snart muskelfibrerna är läkta (när träningsvärken lagt sig) är muskelfibrerna (och muskeln) aningen starkare. Simsalabim!   Men man ska nog fortsätta enl. programmet. Jag har som sagt för mig att det mer handlar om att träna nervsystemet att koordinera armhävningen, än att öka styrkan. Ty man blir inte så mycket starkare på 6 veckors träning. Inte 200% i alla fall. Tyvärr.   Hmmm... nu har jag glömt vilken fråga jag skulle svara på... hmmm... Roxens tips om att man kan se frågan man ska svara på, är inte så pjåkig...

User Sgart

Page_code

Document Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 4 dec 2008 19.45
21913 Från: Kosta
Inlägg: 173
medlem: 21913
Ang. tiden igen. Jag är ju inte på nått sätt "kunnig" eller så. Men under din träning "slår du sönder" muskelfibrer. Eftersom de belastas mer än vad de är gjorda för. Det du känner dagen/arna efter om du gjort ett hårt pass som kallas för träningsvärk, är väl snarare en form utav växtvärk. Eftersom dina muskler får signaler om att reparera sig och bygga på extra massa för att vara bättre förberedd nästa gång. Förutsatt att man tillåter kroppen den vila och näring som krävs givetvis. Under reparationsfasen är ju muskeln mindre fit än den var innan du körde första passet, eftersom den är "trasig" Men efter reparationen bör du teoretiskt sett ha större förutsättningar än innan pass nr1. Hur mkt vila som en muskel kräver är ju givetis individuellt. Vissa pass jag själv gör har jag ingen träningsvärk alls dagen efter. ANdra (ofta benpass) har jag träningsvärk i 3 dagar. Skulle inte vilja köra nytt benpass under dessa dagar. Sen finns det ju vissa som testar monsterpass där man tex kör bicepscurl varje timme en hel dag. Aldrig testat, men de som gjort det säger ju att de behöver massor med dagar i återhämtning efter att ansträngt muskeln såpass.     Så visst kan din muskel fortfarande varit sliten. Beror ju lite på vad man har för förutsättningar från början antar ja.     Nu är ju inte mitt svar på nått sätt säkert, om någon annan har mer info/rättningar inom ämnet blir jag gärna rättad :)

User aleckan

Page_code

Document Re: Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 4 dec 2008 19.48
Picture?wid Från: Tullinge
Inlägg: 960
medlem: 12730
Men man ska nog fortsätta enl. programmet. Jag har som sagt för mig att det mer handlar om att träna nervsystemet att koordinera armhävningen, än att öka styrkan. Ty man blir inte så mycket starkare på 6 veckors träning. Inte 200% i alla fall. Tyvärr.
 Det är dock inte meningen att du ska kunna börja på vecka 1 och klara 100 armhävningar efter 6 veckor, du går inte vidare till nästa vecka förens du klarar den den du håller på med. Så egentligen kan man hålla på hur länge som helst. =) // aleckan

User Pjodde

Page_code

Document Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 4 dec 2008 21.59
16376 Från: Lund
Inlägg: 101
medlem: 16376
Det här verkar ju vara en kul utmaning, har aldirig varit någon stjärna på armhävningar men det ska bli ändring på det nu! Fick ihop 21 st nu precis ouppvärmd brevid en inbjudande säng. Jag går in i vecka tre andra kolumnen och böjrar köra därifrån på måndag och småövar under helgen. 

User HakanLarsson

Page_code

Document Re: Re: Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 4 dec 2008 22.23
6061 Från: Sollentuna
Inlägg: 1639
medlem: 6061
   Åhå... Ja då hinner man ju förståss bygga upp endel styrka. Först till 100 är bäst!        
      Det är dock inte meningen att du ska kunna börja på vecka 1 och klara 100 armhävningar efter 6 veckor, du går inte vidare till nästa vecka förens du klarar den den du håller på med. Så egentligen kan man hålla på hur länge som helst. =) // aleckan

User Rex

Page_code

Document Re: Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 5 dec 2008 09.06
3ensbib7k3y80wkc4cko Från: Stockholm
Inlägg: 638
medlem: 22
Självklart får du en "dipp" för att du är sliten. Konstigt vore ju annars.   Det är omöjligt att plocka "maxeffekt" ur en muskel med många sönderslitna muskelfbrer. Men så snart muskelfibrerna är läkta (när träningsvärken lagt sig) är muskelfibrerna (och muskeln) aningen starkare. Simsalabim!   .
     Bara för att informera (inte för att knäppa på näsan) så är träningsverk inte trasiga muskelfibrer eller inflammation under reparationsfasen som många tror. Detta har ju varit den allmänna åsikten länge och man hittar fortfarande information om att så är fallet trots att det är fel. Det som gäller är de resultat som en svensk forskargrupp kom fram till 2003 där de visade att muskeln förstärks direkt och förbereder sig på mer arbete i stället för att reparera en skada som man tidigare trodde. Värken är fortfarande ett mysterium. Detta är numera vedertaget av de flesta. Läs mer här: http://www.newsdesk.se/view/pressrelease/60183 Länken är till pressmeddelandet inför disputationen, men som jag förstått det så har den forskningen bekräftats och är numera vedertagen i branchen och forskarvärlden.
--- Shapelink Admin ----

User HakanLarsson

Page_code

Document Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 5 dec 2008 09.27
6061 Från: Sollentuna
Inlägg: 1639
medlem: 6061
Hehe, ingen fara. Sist jag läste trodde man att det berodde på trasiga fibrer. Har bilder på det också. Man ser tydligt att efter 6 dagar är alla skador reparerade. Det står dock att man egentligen inte vet varför man får träningsvärk. Tur att forskningen går frammåt!    Fast enligt den teorin borde man ju redan dagen efter ett monsterpass kunna lyfta tyngre. Och så är det ju inte. Eller? Ska ta och beställa den där doktorandens forskarrapport. Låte skumt. Dock så har jag märkt att man från ena dagen till den andra, kan få rätt stora benmuskler när man är ute och långfärdscyklar. Har hänt både frugan och mig.   Ahhhh... Men jag har TRÄNINGSVÄRK!! Tänkte börja programmet idag... men eeeeiiiiiieeee... kan omöjligt göra några armhävningar... väntar några dagar...

User HakanLarsson

Page_code

Document Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 5 dec 2008 09.32
6061 Från: Sollentuna
Inlägg: 1639
medlem: 6061
Hittade den som pdf:   Re-evaluation of exercise-induced muscle soreness: an immunohistochemical and ultrastructural study  

User HakanLarsson

Page_code

Document Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 5 dec 2008 09.47
6061 Från: Sollentuna
Inlägg: 1639
medlem: 6061
Nu har jag mejlat Ji-Guo yu. Har frågat hur opponeringen mot Bengt Saltin gick, och om det finns nya studier som bekräftar, alt. förkastar, slutsatserna. Vi får se om han svarar. Intressant!

User Rex

Page_code

Document Re: Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 5 dec 2008 10.13
3ensbib7k3y80wkc4cko Från: Stockholm
Inlägg: 638
medlem: 22
Nu har jag mejlat Ji-Guo yu. Har frågat hur opponeringen mot Bengt Saltin gick, och om det finns nya studier som bekräftar, alt. förkastar, slutsatserna. Vi får se om han svarar. Intressant!
 Det jag tror är grejen är att de tidigare testerna så såg man inflammation och skador på fibrerna, men det har visat sig bero på själva kontrollen och inte träningen. I den forskning där man kom fram till att det var bristningar i muskelfibrerna så hade man inte heller någon kontrollgrupp. Hade man haft det hade man sett att de också fått inflammation och bristningar utan att ha tränat. Slutsatsen är alltså att det var kontrollingreppet som skapade dessa skador och inte träningen. Visst kan man tycka att man borde bli starkare direkt och det blir man kanske, bara det att muskeln också är utmattad och kan därför inte prestera på topp trots ökad grundstyrka. Vad vet jag. Jag har läst andra nyare artiklar kring detta där de refererar till denna forskning och nämner den som den vedertagna teorin i dagsläget. Ska bli spännande att höra vad han svarar. Det hela kan ju vara ett pr-trick.
--- Shapelink Admin ----

User HakanLarsson

Page_code

Document Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 5 dec 2008 11.02
6061 Från: Sollentuna
Inlägg: 1639
medlem: 6061

Ok. Jag har inte tillräckliga kunskaper. Jag ska lusläsa den där studien. Och måhända kommer Ji-Guo in på denna länk... vem vet? :-)

User Sgart

Page_code

Document Re: Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 5 dec 2008 12.46
21913 Från: Kosta
Inlägg: 173
medlem: 21913

HakanLarssonHehe, ingen fara. Sist jag läste trodde man att det berodde på trasiga fibrer. Har bilder på det också. Man ser tydligt att efter 6 dagar är alla skador reparerade. Det står dock att man egentligen inte vet varför man får träningsvärk. Tur att forskningen går frammåt!    Fast enligt den teorin borde man ju redan dagen efter ett monsterpass kunna lyfta tyngre. Och så är det ju inte. Eller? Ska ta och beställa den där doktorandens forskarrapport. Låte skumt. Dock så har jag märkt att man från ena dagen till den andra, kan få rätt stora benmuskler när man är ute och långfärdscyklar. Har hänt både frugan och mig.   Ahhhh... Men jag har TRÄNINGSVÄRK!! Tänkte börja programmet idag... men eeeeiiiiiieeee... kan omöjligt göra några armhävningar... väntar några dagar...

 

Fast att benen är större innebär ju inte att du har mer musklar :) ? De kan ju vara vätskefyllda efter ansträngningen dagen innan med. Kanske :P

User Sgart

Page_code

Document Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 5 dec 2008 13.21
21913 Från: Kosta
Inlägg: 173
medlem: 21913

nu har jag kollat in sidan 100 pushups. Verkar för kul för att inte testa ^^ så jag kommer gå med i utmaningen.

User HakanLarsson

Page_code

Document Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 6 dec 2008 17.18
6061 Från: Sollentuna
Inlägg: 1639
medlem: 6061

Fasen. Har ni sett att det finns två versioner? Ex för vecka 3

Origina: http://hundredpushups.com/o_week3.html

Ny version: http://hundredpushups.com/week3.html

Vilken följar ni?

 

User HakanLarsson

Page_code

Document Re: Re: Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 6 dec 2008 17.24
6061 Från: Sollentuna
Inlägg: 1639
medlem: 6061

Jodå... det tror jag. Man märkar stor skillnad efter 10 timmar på sadeln, 6-7 dagar i sträck. Framförallt  nedre/inre delen av kvadriseps växte rejält. Testa själv vettja!!

//Håkke

 

Sgart

Fast att benen är större innebär ju inte att du har mer musklar :) ? De kan ju vara vätskefyllda efter ansträngningen dagen innan med. Kanske :P

User HakanLarsson

Page_code

Document Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 6 dec 2008 22.07
6061 Från: Sollentuna
Inlägg: 1639
medlem: 6061

Rex.

Jag bläddrade just igenom den nyaste bok jag har som nämner träningsvärk (stora konditionsboken av Jonas Gustrin från 2007) - men Ji-Guo Yu:s "teori" nämns överhuvudtaget inte.

Gustrin skriver istället - som så många andra - att träningsvärk är då det blidas en "inflammatorisk process inne i muskelfibrerana som reslutat av små, små skador" som "irriterar små känselkroppar i muskeln som skickar obehagssingnaler till hjärnan".

Det står dock även att det finns en teori som säger att "inflammationen uppstår på grund av att muskelfibrerna irriteras av fria radikaler. (Pulin nämnde denna teori på ett TV-program när han talade sig varm om antioxidanter.)

I boken står det att det inte är farligt att träna med tränignsvärk, men under återhämtningsprocessen så minskar den maximala kraftutvecklingen med 30-40 procent(!). (Detta torde stämma, då det är lätt att mäta.)

Nu är ju detta bara en bok i mängden, och främst inriktad på konditionsidrotter, men det verkar ändå inte råda någon direkt koncesus om vad tränignsvärk är. Har du läst något som stödjer Ji-Guo Yu teori i någon litteratur (förutom på nätet)?

(Jag har ännu inte plöjt den där rapporten - min printer är paj.)

User BigMountainFreerider

Page_code

Document Re: När har man full styrka igen? Skrivet den 7 dec 2008 14.35
3b917eff8cb0ce0bc7171ceacf2de5666a86d32c6bef6e1c1728ca0c911b2285 Från: Luleå
Inlägg: 148
medlem: 36015

Kolla in mitt inlägg om träningsmodell.

 

 


    AddthisDela med dig   FeedRSS flöde